不要忘了这只是篇序言,还有太多东西来不及告诉你。
请跟好 A BATHING APE 的脚步,藉由这次难得的深入访谈, NIGO 要告诉你他过去的故事,以及下一步的计划 ..。
(以下由 MSN JAPAN 采访)
MSN :NIGO 在少年时代是什么样的人呢?
NIGO :我大约小学六年级的时候开始看 POPEYE 那一类的杂志,从以前就很喜欢服饰。
是个念书没有很认真,但也没有变坏的少年。
MSN :小学六年级就在看 POPEYE 也太早熟了吧? (笑)
NIGO :嗯,好像真的是蛮早的。
因为那时很迷 THE CHECKERS 这个团,也就多少受到一点影响。
同时我也非常喜欢阅读,穿着方面则是 LEⅥ'S 的 501,还有球鞋之类的。
不过并没有到狂热,着迷的地步。
MSN :那个时候,也很喜欢音乐吗?
NIGO :开始喜欢流行是小学六年级的时候,那时也开始学打鼓,因为父亲对打鼓很有兴趣。
当年还没有所谓“卡拉OK”的东西,我就自己边打鼓边唱歌。
后来家里还买了全套的鼓具,于是越玩越起劲。
不过并没有组乐团之类的。
到了国中,正好是 CD 唱片刚出现的时候。
那时有位很迷音乐的朋友,我每天都会到他家去听音乐,或是到 CD 出租店去租唱片回家.当时大概就是这样的情形吧。
对我来说,真正开始对音乐产生兴趣是在进了高中之后。
接着 HIPHOP 的音乐开始流行,我也就跟着接触。
那大概是高二的时候。
MSN :当时会喜欢 HIPHOP 的契机是?
NIGO :是因为 TINY PANX (注)。
我是在杂志里看到高木完还有藤原浩的专栏,
受到他们的影响,然后自己去买了唱盘。
那时后为了省钱常常不吃午餐,也去打工存钱。
然后每个礼拜都瞒着父母,跑到东京去买唱片和衣服。
(注)- TINY PANX - 1986年由藤原号和高木完所组成,请参考本站里原宿年表。
而素有“里原宿教父”称号的藤原浩,除了一般大家对他的认知,
他同时也是最先把 STUSSY 等品牌介绍到日本的人,以及是日本首位运用 SCRATCH 技术的 DJ。
MSN :能否具体描述一下你是受到 TINY PANX 什么样的影响?
NIGO :当时高木完和藤原浩就已经在潮流杂志上十分活跃了。
我一直很认真的将他们当成榜样。
接着 TINY PANX 发行了一张12英寸的唱片叫做“I LOV GOT THE GROOVE”
我非常喜欢这张唱片!
那时他们也有在电视的晚间节目上演唱,他们玩的这些 HIPHOP 音乐,
对当时的我来说,真的是非常的时髦。
该怎么说呢,TINY PANX 就是会让人有想狠狠咬他们一口的魅力。
MSN :在那之后,接下来的日子呢?
NIGO :高中二年级以后,仍然持续着每个礼拜都跑东京的日子。
这可以说是我人生的转戾点。
当时是因为很崇拜 TINY PANX 才跑到东京去,
接着就在学校里认识了高桥盾,他现在是经营 UNDER COVER 这个品牌。
他可以算是我的第一个前辈.从他开始,我的人脉也渐渐广了起来。
那时我常去一间叫做 A STORE ROBOT 的店里,
店老板对我说“你长的好像藤原浩,我看就叫你(藤原浩)二号好了.”
从此我的外号就是 NIGO 了.(注)
然后店老板也把我介绍给藤原浩认识。
正好藤原浩当时想找位助手,于是就说“这家伙不错嘛”。
当时就像这样的感觉吧。
在那之后,我就一直跟在藤原浩身边,帮忙他处理一些杂务。
那时我们多半在涉谷,麻布这些地方活动。
虽然已经有了我这个助手,但我们当时还是相当忙碌。
每天都很早起,在工作前先跑到六本木 WAVE 去,两人各出一半的钱,买些新发行的音乐。
大概就是这样的情形吧。
对当时的我来说,
之前一直想要达成的目标(跟随藤原浩),居然来东京两个月之后就成真了。
和藤原浩一起工作的环境也稳定了之后,就很少去学校了。
那时真的是很开心。
我白天在原宿的咖哩饭食堂打工,为了买唱片也在做些其他的工作 ..。 这样的生活大概是 18 岁左右的时后吧。
还记得刚到东京的时候,是住在条件相当差的环境。
住在连浴室和厕所都没有的小房间。
不过因为那时的生活很快乐,所以也没有觉得特别痛苦。
(注)- 日文 二号 读作 NIGO。
MSN :第一次见到心目中的偶像(藤原浩)是怎么样的感觉?
NIGO :真的非常紧张.我当时只是个默默无名的小鬼,初见面的时候什么话也不敢说。
其实现在见到藤原浩,还是会有同样的感觉。
MSN :所以你那时是边当 DJ 的助手,边在咖哩饭食堂打工 ..。接下来的发展呢?
NIGO :我在学校里是主修 EDITORIAL (编辑)的课程,当时是想做有关杂志编辑的工作。
不过,因为每天晚上都到处跑去玩,根本没有机会和一些杂志工作者认识、接触.第一次作相关的工作,是在 POPEYE 杂志社里面打工。
虽然说是打工,不过每个月编辑个 4、5 页也有二十万(日币)左右的收入。
在杂志社打工真是不错 ..。
我一边做着这些事情,一边也从文化服装学院毕业了。
毕业之后有次和藤原浩谈到将来的打算,不过他说“什么都不做,不是也很好吗?” (笑)
什么都不做是很好啦 ..。不过这样就无法维持基本的生活了。
当时每天都是跟着藤原浩,他常常请我吃饭,有时还给我一些零用钱。
不过当然不够我买自己想要的东西。
所以就到 POPEYE 去打工,不过很快就离职了,
接着立刻到 HOT DOG PRESS 杂志社去工作 ..。
其实是因为同时在两家杂志社工作被发现了.(笑) (注)
(注)-日本出版业界不成文的规定,同时在多家类似的杂志工作是业界的大忌。
MSN :的确是有这样的规定 ..。那么之后是*什么生活的呢?
NIGO :后来对于出版界那样的气氛十分厌倦,也不想再做编辑的工作。
正好 MILK 的设计师大川HITOMI 先生和藤原浩交情不错,我也常和他出去玩,有空的时候就帮忙他做造型的工作。
当时我大概是 20、21 岁,每个月大约有七十万(日币)的收入。
除了有一份固定的工作,我还接了像艺术造型,杂志模特儿的造型之类的工作,而这部分就有四、五十万(日币)的收入。
同时也在帮 BOON 杂志写点东西,我那时真的是相当拼命的在工作。
那个时候在樱水上住了大约五年,住在一间有小阁楼的房间。
后来想搬家的时候,就买了生平第一辆车。
还记得是 SUZUKI 的 ESCUDO。
因为听说 BRAND NUBIAN 里面有成员就是开这台,
想说这台真的是很酷所以买下来 ....。那时其实就蛮受这些 HIPHOP 团体的影响。
后来一边做造型师的工作,又一边和高桥盾一起在杂志里写点专栏 ..。
最初是 TINY PANX 在宝岛杂志里有连载一个名为“LAST ORGY”的专栏,在当时可被称的上是“次文化的圣经”。
而我和高桥盾就是在他们停止连载后,才接下了这个专栏,取名为“LAST ORGY 2”。
之后持续连载到了 1993 年,我们就开了一间叫做 NOWHERE 的店。
MSN :一开始店里都卖些什么东西呢?
NIGO :刚开始,一半是卖自己四处采买回来的商品,一半则是卖 UNDER COVER 的服饰。
经过了半年,因为附近开了越来越多类似的采买商店,就想着“来自己设计衣服吧!”,于是就开始了 A BATHING APE 这个品牌。
MSN :那么 A BATHING APE 的品牌概念是来自于 PLANET OF THE APES 这部电影的吗?
NIGO :A BATHING APE 这个品牌是我和 SKATETHING 两人一起运作的,(注)我们也都很喜欢 PLANET OF THE APES 这部电影 ..。
从小山田圭吾开始,大家似乎都和“猿人”很有缘分。
但是对于你的问题,答桉却是否定的。
(注)- SKATETHING 本名 中村晋一郎.其他资料一切不明。
为里原宿文化最重要的人物之一,从未公开露面,为人相当低调。
MSN :咦?不是这样的吗?
NIGO :首先,A BATHING APE 这个品牌名称并不是我想出来的,而是 SKATETHING。
我们以前常常一起出去玩,有次我对他说“一起来创个品牌吧?” 然后就在某天晚上,我们在 SKATETHING 的办公室里,想出了猿人头的 LOGO 还有名称。
不过,当初 SKATETHING 为什么要取 A BATHING APE 这个名称,到现在还是个谜。
大家可以自己随意去解释吧。
最近也有听人这样解释:“在热水里洗澡的猿人” - 讽刺现今的年轻人,成天好逸恶劳,
过着如同泡在温泉里的生活。
不过呢,虽然我每天都会和 SKATETHING 见面,却从来没好好问过他.(笑)
MSN :品牌一开始是设计什么样的商品呢?
NIGO :最初是设计 T-shirts。
不过,每次生产五十件,当中就有三十几件是送给朋友的。
这间店有没有赚钱,我是完全无所谓的。
因为还有其他固定的工作,所以只把经营 NOWHERE 当成是副业,袸粹是兴趣。
应该说,只要赚的钱能维持住这间店的基本开销就行了吧。
所以当时并没有想太多,就只是不停的设计 T-shirts。
MSN :在那之后 APE 就渐渐受到注目 ..。你有想过成功的秘诀是什么吗?
NIGO :大概是第二年的时候吧 ..。当时想要为这个品牌做一些变化。
即使我不是科班出身的,只要有兴趣,再加上自己独特的想法来设计衣服,这不也是很好吗?
MSN :如果现在叫你去做造型师,你愿意吗?
NIGO :愿意阿!不过时间上可能会很紧凑吧 ..。
每次有潮流杂志在做 APE 特集的时候,几乎都是我亲自去做服饰的搭配、造型。
会很认真的思考要如何呈现出 A BATHING APE 的气氛。
我希望能够亲自来掌握这些细节,确确实实的把自己的想法传达出去。
但结局往往是这些杂志,太过度去营造、炒热所谓的“里原热潮”,这是我非常讨厌的。
所以只要是有杂志想做这样的报导时,我都希望大家能够有点共识。
不过还是有很多杂志私自去做这样的事情,
各种夸张的描述,过度的吹捧,不断营造出“现在这个最有人气! “的气氛。
我对于这样的情形感到十分无奈。
我想要的是一个能够持续、稳定经营下去的品牌,
不希望只是一时的热潮,然后很快就退烧并消失 ...。
APE 是我人生当中第一个认真选择的工作,
我要长久的持续、经营下去。
MSN :现在你的公司(品牌)越来越茁壮,也有专属的办公大楼。
当然手下员工也非常的多 ..。你会反而有不安的感觉吗?
NIGO :我完全没有不安的感觉.不过却非常有孤独感。
虽然说一个经营者说自己有孤独感好像有点 ...。
我的脑袋里经常盘旋着各式的企划桉,就连去洗澡也都随身带着笔记本(笑)
有太多想做的事情,不过完全没有压力的感觉.因为是自己喜欢的工作。
MSN :NIGO 你的 Ape Sounds 专辑是 MO'WAX 这个厂牌帮你发行的对吧?
能够让 MO'WAX 帮你发行专辑,这可不是件简单的事呀!
当时虽然常常有机会去伦敦,不过在伦敦几乎买不到任何的 HIPHOP 唱片。
于是就委托 MO'WAX 帮我出了这张唱片。
虽然如此,不过当时常逛伦敦的中古唱片行,听了一堆老摇滚乐..。 所以 Ape Sounds 里也多少也有点摇滚的感觉。
MSN :之后还自己创立了名为 APE SOUNDS 的独立音乐厂牌。
NIGO :对呀.在 MO'WAX 帮我发行了专辑之后,就想着“干脆自己来设个音乐厂牌好了”。
于是 APE SOUNDS 就成立了.当时就帮一个叫 Cherie 的女生制作音乐。
不过真正旗下所属的艺人也就只有 Cherie 而已。
MSN :在你最近的新专辑“Nigo Presents (B)Ape Sounds”里,
似乎有不少世界当红的音乐人都来帮忙?
NIGO :其实这张专辑本来是预定在 2003 年就要发行的 ..。
A BATHING APE 是成立于 1993 年,所以本来是想当作纪念十周年的专辑。
而 N.E.R.D 是在去年黄金周的时候来到日本,
和他们见面之后,就请他们帮忙制作这张专辑。
我从以前就知道 Pharrell Williams 这个人以及他的音乐 ..。
而我在纽约有一位叫 Jericho 的珠宝设计师朋友,
经由他的介绍,Pharell 也知道了关于 A BATHING APE 的事情,也知道有个叫 NIGO 的人 ..。
后来 Pharell 来到日本,我们一见之下就相当投合,还聊着要一起设立品牌的事情.(注)
接着我就在 THE NEPTUNES 的“Clones”还有“Frontin'”这些音乐录影带当中,负责他们的服饰造型。
大概就是这样的机缘,所以邀请他们来一起制作我的新专辑。
(注)- Billionaire Boys Club 简称 BBC,由 Pharell Williams 和 NIGO 共同设计。 亦即本次访谈中 NIGO 身上所穿着的新品牌。
MSN :制作费应该相当高吧 ..。
NIGO :的确是有很多困难要克服,像完成一首歌大概要几千万日币。
而且他们自己的行程表也是排的相当紧凑。
记得在去年的 A BATHING APE 的十周年 PARTY 中,
还有在很多杂志的访谈中,我告诉大家一定会在 2003 年发行这张专辑。
但是常常不断发生“这首歌如果能加进去一定很棒吧”这样的情形。
所以一延再延,托了两个多月之后才终于发售。
不论是 NEPTUNES 的部分,或是其他饶舌歌手参与的部分,
都是花了很大的心力才制作完成的。
大家都是在百忙之中来参与录音的工作。
MSN :和世界级的 NEPTUNES 一起合作有什么感想?
NIGO :大概每个月至少都要和 Pharell 会面一次。
那时后每次到他在 Virginia 的住处,还有录音室,却总是看不到 Chad 的人影。
于是常常在想,Chad 在乐团里到底是扮演何种角色呢?
总感觉所有工作都是 Pharell 一个人包办的。
而最后的溷音是在纽约完成的。
和 Pharell 一起在录音室听完成品后,他说“这部分大致上就可以了“,话才刚说完,”不错!做的很好!“突然传来这样的声音,还没弄清楚是谁在说话, Chad 就从录音室旁的门里跑出来.(笑)
然后 Chad 对我们说“接下来就交给我了。”后来当我们去参加一些 PARTY 的时候,Chad 就在独立处理后续作业 ...最后听到了成品,居然有完完全全不同的感觉!
Pharell 制作完后的成品和 Chad 制作完后的成品听起来感觉是完全不一样,这一点我受到相当大的冲击。
再好好的听一次 NEPTUNES 的音乐,果然 Chad 是扮演着相当相当重要的角色,他们两人的本事,以及相辅相成的合作,让我非常感动。
果真是名不虚传。
MSN :真是厉害 ..。那除了和世界顶尖的歌手合作歌曲以外,听说你还和世界 NO.1 的饶舌歌手JAY-Z一起合作在美国开店的事宜? NIGO :这是从去年夏天开始就一直在计划了。
去年当 JAY-Z 来日本的时候,我送了他几双鞋子。
他就穿到舞台上去表演.(笑)
之后 Pharell 就常常打电话给我,
告诉我“又有哪位歌手很想要 A BATHING APE 的东西,能否提供些衣服他们?”
后来我还上了 DUB MAGAZINE 的封面 ..。(注)
而经由 JAY-Z 的介绍,我也认识了Jermaine Dupri ,现在也时常和他通信。
该怎么说呢,总之这阵子认识了很多人,海外的人脉也越来越广,觉得非常有趣。
后来这些朋友们建议我“到美国开店吧!现在美国有越来越多人对东京的潮流相当着迷.”
于是我就朝这个方向去进行。
那么,在美国开专卖店就是今年的目标吧!
(注)- DUB MAGAZINE 为美国人气跑车杂志,向来只有美国当红明星(如歌手 50 cent、篮球选手 Kobe Bryant)才能登上封面.而 NIGO 则是第一位登上该杂志封面的亚洲人。